Hybrides pter. altum x scalare .

Bonjour les amis .
Il y a quelques semaines 2 amis m’ont révélé avoir vus chez un gros marchand de la région de Charleroi ( Floraquatic) de vrais petits bijoux :
Des juvéniles altums Atabapo,  élevage Simon Forkel ! Qui plus est au prix modique de 36 € , bien en dessous des tarifs habituels ...
Or , je vais régulièrement sur le ( superbe ) site de Forkel et celui-ci nous dit élever des altums Orinoco,  Inirida,  Ventuari,  mais être tenu en échec par les somptueux Atabapo .
Par contre il vient de réussir des repros d’Orinoco x Atabapo,  nous restons  dans l’espèce altum , les jeunes sont donc des métis .
Et comme Glagb nous l’a montré dans un débat " assez animé " ,  Forkel produit de temps à autre des hybrides vrais ( mâle scalaire du rio Negro et femelle altum) . 
Je décide donc d’aller faire un tour chez Floraquatic ( mon altum Joe vient de là ) , je suis là à l’ouverture,  pas encore de clients,  les couvercles des bacs sont relevés pour le nourrissage des poissons .
J’observe rapidement les aquariums et ... pas le moindre petit altum à l’horizon !
Mince , tous seraient déjà vendus ! 
Je pose la question à la patronne ( charmante) qui me désigne un aquarium. 
Et là , je vois de jolis petits scalaires , et en regardant mieux je m’interroge...
Je suis fan de scalaires depuis plus de 50 ans , j’en ai élevé des centaines,  et sans fausse modestie je crois pouvoir déceler le potentiel d’un juvénile
J’ai pas mal d’amis dans le monde entier avec qui j’échange régulièrement,  mais avec ces petits pterophylles là,  j’avoue que je suis perplexe .
Ils sont très jolis et prometteurs,  mais quelle est leur variété ?
Dans mon esprit pas de doute : je suis en présence des fameux hybrides !
Sur la facture émise par le grossiste,  il est bien écrit " altums Atabapo Simon Forkel " , il a simplement omis le mot hybride ( que l’éleveur allemand 
indique pourtant ) . 
Mon ami Alain , amoureux inconditionnel des scalaires (de souche sauvage ) très gracieux et colorés , les santa isabel et les rio nanay sont ses favoris,  garde un souvenir ému d’altums sauvages sub-adultes Atabapo chez Hustinx ( j’y étais ) .
Les juvéniles de chez Floraquatic l’ont intrigué,  ils auraient dû être plus élancés , moins trapus , les pelviennes en bâtonnets plutôt que courbées. 
Mais pour Alain , Atabapo est le mot magique .....
Donc .... 2 de ces petits hybrides sont maintenant dans son grand bac , en compagnie de Santa Isabel d’élevage .
Un hybride ( quel qu’il soit ) est toujours un vrai mystère , comment va t’il évoluer ?
J’ai assuré ( et rassuré) à Alain que le potentiel de ses 2 p’tits gars était énorme !
Ce ne sont EN AUCUN CAS des purs Atabapo,  mais je suis persuadé que nous allons découvrir de vraies merveilles. 
Nous avons donc décidé de vous faire vivre leur évolution. 
Avis aux amateurs,  il s’agit de poissons rares ( et de qualité) et ... il en reste 5 à vendre ...
Voici 3 photos des hybrides,  le jour de leur achat par Alain .





A bientôt les amis , pour la suite de cette belle histoire.....

Très beau post, Luc, hâte de voir l'évolution de ces poissons !

Très beaux juvéniles ! Hâte de voir leur évolution 

Merci les amis .
Je peux vous dire que vous allez être surpris ....

glagb a écrit:Très beau post, Luc, 

Merci Didier .
Notre forum dort un peu en ce moment ...( Toinom où es-tu ?? ) 
Mais nous avons beaucoup de visiteurs " étrangers " , plus de 50 rien que pour ce nouveau post à peine envoyé !
Nous avons eu , toi et moi , des moments de découragement parfois , mais en plus de nos quelques amis ( merci Romain et Acatarinabellatchitchi)
les nombreux visiteurs contribuent à la vie du forum , même s’ils ne participent pas .....

Un mois plus tard , les 2 pterophylles ont déjà bien grandi .
Mais surtout ils changent !
Ils deviennent plus élancés  , on distingue nettement des liserés bleus le long des rayures latérales  , le nez se casse un peu plus ...
Et surtout le dos devient franchement rouge - orangé .
Que dites-vous de ça ? 

Ils me font penser à une variété de manacapuru que j avais à l époque et qui venait de chez eautrement aquarium à Naninne

Merci de nous faire suivre l’évolution de ces très beaux poissons, ils me font assez penser à mon Averell.
Le patron général et en particulier ces diffus liserés bleus le long des barres verticales attestent l’ascendance Altum, alors que la forme, en particulier cette échine crénelée ressemblent aux Santa isabels.

Alors! Altum(atabapo?) x ???

Hâte de voir ces poissons lorsqu'ils auront leur taille adulte !

Un mois plus tard ...
Les hybrides deviennent des poissons exceptionnels !
J’ai la chance de les admirer régulièrement. 
Voyez plutôt :





 

Ils sont bien jolis ces poissons, hâte de les voir adultes! 

Merci, Luc pour ce très beau post

Ils ressemblent franchement à de (somptueux) manacapurus,non?

Euuhh ....
Non . Pas du tout même.....

LUK a écrit:Euuhh ....
Non . Pas du tout même.....

Les Manacapurus ont un dos plus ou moins rouge , c’est vrai mais c’est bien le seul point commun entre les 2 pterophylles. 
Des photos ne reflètent pas exactement la réalité , on ne voit pas la grâce et la prestance du poisson .
J’ai la chance de les admirer régulièrement  , je peux ainsi suivre leur évolution. 
Plus ils grandissent plus ils ressemblent à leur maman altum. 
Leur bouche est très grande et leur nez devient un vrai " bec " d’altum. 
Alain vient de m’envoyer quelques photos,  qu’en penses-tu ? 

Sur la deuxième photo on voit des bandes rouges qui descendent jusqu'en bas du corps ce que les manacapurus n'ont pas. 

Hâte de voir ces poissons en taille adulte !

J en pense qu ils sont vraiment superbes! Simple question qui me vient à l esprit...un croisement altum/manacapuru est il possible selon toi? Le dos rouge et la dernière ligne noire bien large me fait penser a ça...

@ Romain : sur son site Forkel parle d’hybrides femelle altum Atabapo X mâle scalaire du rio negro ( comme les santa isabel ) ....
L’Atabapo est le plus rouge des altums et certains scalaires du Negro sont pas mal colorés aussi .
Les scalaires Manacapuru sont des eimekei , plus petits et plus trapus .
Wait and see comme disait Toinom ...
Au début de cette aventure  , Alain regrettait son achat ( et surtout d’avoir été trompé par le patron de Floraquatic) , maintenant je peux te dire 
qu’il adore ses 2 poissons .

Particularités des scalaires de souche sauvage...s embellir dans le temps...c est souvent un "pari" d acheter des souches sauvages juvéniles...ici,pour le coup,le pari est "gagnant ",ils sont magnifiques

Je te rejoins totalement !
Et concernant les hybrides ( même si nous ne sommes pas pour l’hybridation bizeness/ pognon ) , c’est encore plus mystérieux : "- à quoi vont-ils ressembler ?" 
Les éleveurs ( dont je suis , à mon petit niveau ) parlent souvent de " la vigueur de l’hybride " et ça se vérifie régulièrement ( pas que chez les poissons d’ailleurs) : 
Les " produits obtenus " ( quelle horrible expression) sont grands et forts .
A la 1ere génération les bbs rassemblent les qualités de leurs parents , après ça se complique : soit ils sont stériles,  soit ils ressemblent un peu plus à la maman ou au papa .

Les poissons d'Alain ne seraient ils pas des hybrides altum x scalaire Rio Cuiuni ?

J'ai trouvé ceci sur le site de Simon Forkel, ce scalaire est de toute beauté.

Deux mois plus tard, ou en sont ces merveilles ?

Ils deviennent somptueux !
Mais ... pas de photos pour l’instant. ( ni d’interventions d’Alain d’ailleurs) ....

J’espère qu’on pourra avoir quelques images, j’aimerais bien voir ce que ça donne.

Je "déterre " ce post...Luc,pas de nouvelle d Alain et de ses 2 superbes poissons ?