Re: Pterophyllum scalare sp " Amapa " .

**toinom** a répondu 03/03/21, 06:54 pm

Acatarinabellatchitchi a écrit:Les daphnies sont une nourriture riche en protéines il semblerait. J’ai toujours vu ces petits pots de daphnies séchées dans tous les magasins d’aquario depuis que je suis gamin. J’ai essayé ça, ça flotte et reste en surface longtemps, rien à battre. Les congelées qui coulent, ils y touchent pas non plus. Faut que j’essaye le vivant...

Riches en protéines, oui, quand elles sont séchées. Mais vivantes elles n'ont presque aucune valeur nutritive, sauf peut-être en acides aminés. J'ai souvent entendu dire que ce petit crustacé n'avait pas beaucoup d'intérêt. Sauf celui de pouvoir les élever soit même l'été et de stimuler l'intérêt des poissons qui les chassent.

**toinom** a répondu 03/03/21, 07:14 pm

Acatarinabellatchitchi a écrit:À ce sujet je cherchais justement des infos, un moyen de me procurer des souches de daphnies, enchytrées, grindals...? J’ai trouvé ça https://www.aqualiment.eu/ et ça https://aquazolla.com/ et celui-là https://www.grebil.fr/ que tout le monde connaît.
Les frais de port sont pas donnés, je vais voir pour mutualiser autour de moi et préparer l’acceuil des bestioles.

Je me demandais, d’où vient le vivant que vos magasins proposent en Belgique? On s’inquiète de la qualité des vers congelés mais le vivant, comment est-il élevé ? Prélevé ? Préparé?
Je connaissais un gars dans le temps qui récoltait des vers de vase pour approvisionner les magasins de pêche locaux, j’aurais pas donné ça à mes poissons sachant ou il récoltait.

En lisant ton post, j'avais déjà parlé d'un producteur français d'artémias, tu pourras y jeter un coup d'oeil...de lynx:
https://www.camarguepeche.com/

**LUK** a répondu 03/03/21, 08:41 pm

Acatarinabellatchitchi a écrit:Un bruit de bac qui se décolle ! Tes crânes d’obus sont terribles...!

Pterophyllum scalare sp " Amapa " . - Page 10 374290165

**LUK** a répondu 03/03/21, 09:25 pm

@ Toinom : c'est l'inverse .
http://deschosesetdautres.free.fr/nourr/daphnies.htm

Les daphnies séchées ne valent rien , par contre la valeur nutritive des daphnies vivantes est qualifiée de " bonne " .
Et surtout ça me fait une nourriture de plus acceptée par mes Amapa .

**toinom** a répondu 05/03/21, 02:11 pm

LUK a écrit:@ Toinom : c'est l'inverse .
http://deschosesetdautres.free.fr/nourr/daphnies.htm

Les daphnies séchées ne valent rien , par contre la valeur nutritive des daphnies vivantes est qualifiée de " bonne " .
Et surtout ça me fait une nourriture de plus acceptée par mes Amapa .

Pas si sûr, en effet les écrits sur la toile se contredisent.
Voilà ce que l'on peut lire sur ton lien:
"Vivantes, les daphnies ont, pour nos poissons, une bonne valeur nutritive, ce qui n'est plus le cas quand elles sont sèches".

Confirmé par une aquariophile:
" Les Daphnies sont une excellente nourriture vivante pour tout les poissons d’aquarium omnivores et carnivores. Donner des Daphnies à vos poissons une fois par semaine stimulera leur instinct de chasseur, pourra favoriser les reproductions, et leur apportera de précieuses protéines pour une bonne santé.
Noter que les Daphnies séchées n’ont que peu d’intérêt nutritionnel, car elles perdent presque toute leur qualité (aliment que je ne recommande pas du tout)." (Annie Roy)

Mais infirmé sur un autre site:
"Les Daphnies ne sont pas des aliments très riches, à moins de les utiliser séchées. La teneur en protéines peut atteindre alors 65% (en poids) de la matière sèche. A l'état vivant, la majeure partie de ces proies est constituée d'eau: la teneur en protéines chute alors considérablement. Cependant, leur teneur en acides aminés libres, en vitamines et oligo-éléments en font un aliment de choix. En outre, elles contiennent généralement des algues microscopiques qui ne sont pas totalement digérées et qui apporteront des protéines aux alevins. L'indice de conversion des Daphnies n'est que de 20, ce qui signifie qu'il faut 20 kg de daphnies pour "fabriquer" un kg de poisson. Ce n'est donc pas un aliment très énergétique, mais il convient bien à l'aquarium d'eau douce, pour "caler" l'intestin de poissons dont la dépense énergétique est assez faible".(aquatribu)
Alors, qui croire scratch

**Acatarinabellatchitchi** a répondu 05/03/21, 07:30 pm

Bon, permettez-moi de mettre un peu d’ordre dans ce débat. L’information: «ce qui signifie qu'il faut 20 kg de daphnies pour "fabriquer" un kg de poisson » disqualifie définitivement cette nourriture improductive. Lol

Simplement, donner des petites bêtes bondissantes à chasser joyeusement fera beaucoup de bien à mes poissons je pense. Sur le fond, moi j’aurais tendance à croire qu’une nourriture fraîche est plus riche qu’une transformée par dessiccation. Je ne vois pas bien comment un produit quelconque pourrait acquérir plus de protéines sec qu’il n’en contient frais.

À BON ENTENDEUR...! LOL

**LUK** a répondu 05/03/21, 08:58 pm

On voit que tu as beaucoup de temps libre Didier ... Rolling Eyes

Si tu veux je peux te trouver des sites qui vont te prouver que la terre est plate et que les pyramides ont été construites en béton armé.
Mais quel est l'intérêt ?
Je me doute " intuitivement " que les daphnies sont moins riches que des granulés à truites ( ou à discus ) , mais mes scalaires aiment ça et je varie encore un peu ( si besoin est , ce dont je ne suis pas persuadé ) leur alimentation.
Punt aan de lijn comme on dit en Belgique ( neerlandophone ) .

**toinom** a répondu 05/03/21, 08:59 pm

Acatarinabellatchitchi a écrit:Je ne vois pas bien comment un produit quelconque pourrait acquérir plus de protéines sec qu’il n’en contient frais.

À BON ENTENDEUR...! LOL

Un produit sec n'acquière pas plus de protéines que son équivalent frais, simplement comme il y a évaporation de l'eau (dessiccation), un poids donné en sec concentre plus de protéines que le même poids en frais. (exemple de la poudre de lait)

**toinom** a répondu 05/03/21, 09:03 pm

LUK a écrit:On voit que tu as beaucoup de temps libre Didier ...

Ce n'est pas une question de temps libre ou pas, c'est simplement que j'aime étayer ce que j'avance. On lit trop de choses farfelues sur les forums study

**Acatarinabellatchitchi** a répondu 05/03/21, 09:07 pm

Oui mais moi je parlais pour un nombre de daphnies équivalent, je les ai comptées

**toinom** a répondu 06/03/21, 11:57 am

Acatarinabellatchitchi a écrit:Oui mais moi je parlais pour un nombre de daphnies équivalent, je les ai comptées

Pterophyllum scalare sp " Amapa " . - Page 10 797521362

**LUK** a répondu 07/03/21, 05:36 pm

Après ce sympathique intermède daphnies , revenons à nos Amapa ...
2e traitement au nematol vendredi , et aujourd'hui gros changement d'eau ( et gros stress !) .
Tout est maintenant rentré dans l'ordre .
Un groupe de 5 , harmonieux , très bonne entente générale , avec les chamailleries habituelles .
J'ai encore la possibilité d'ajouter 2 scalaires ( de souche sauvage bien sûr ! ) " coup de coeur , mais avec le risque bien réel de briser cette belle entente , j'ai de grands scalaires , très hauts , mais mon bac est assez court ....
Wait and see comme dirait Toinom .
Quelques photos sympas , je trouve .

Pterophyllum scalare sp " Amapa " . - Page 10 P2250310

Pterophyllum scalare sp " Amapa " . - Page 10 P2280310

Pterophyllum scalare sp " Amapa " . - Page 10 P2280311

**LUK** a répondu 07/03/21, 05:39 pm

**Acatarinabellatchitchi** a répondu 07/03/21, 06:23 pm

Oui mais tout de même au sujet des daphnies je souhaiterais apporter une précision

NAaan je blague...
Jolies photos, résiste à la tentation Luk, laisse leur cet espace ils n’en seront que plus beaux.

**LUK** a répondu 07/03/21, 06:30 pm

Acatarinabellatchitchi a écrit:Oui mais tout de même au sujet des daphnies je souhaiterais apporter une précision

C'est malin ! J'ai failli me pisser dessus ......
Pterophyllum scalare sp " Amapa " . - Page 10 1276006285

**LUK** a répondu 07/03/21, 06:48 pm

Je pense aussi que tu as raison , un beau groupe de 5 , ce n'est pas si mal .
Chaque fois que j'avais un aquarium avec une population équilibrée et que j'ai craqué pour un ou 2 scalaire supplémentaires, je l'ai regretté.
Par contre , les guppys qui mourront ne seront pas remplacés , j'aimerais vraiment une belle bande d'hyphessobricons wadai pour l'aspect visuel ...

**LUK** a répondu 07/03/21, 07:43 pm

Lors de ma prochaine visite au magasin Aquaservice , j'essaierai de prendre qques photos de ces jolis tétras dans leur bac d'expo .

**Acatarinabellatchitchi** a répondu 07/03/21, 08:19 pm

Un joli banc de tétras et un couple de petits cichlidés inféodé au substrat. Les guppys donnent leurs jeunes en pâture mais je les soupçonne de mordiller les pelviennes à l’occasion, ces bestioles sont coriaces et opportunistes...

**allansens** a répondu 07/03/21, 09:55 pm

Ils deviennent terrible et bel ensemble pour l'aquarium, j'aime la première avec la rencontre de l anémone et de l'amapa

**LUK** a répondu 08/03/21, 08:22 am

Acatarinabellatchitchi a écrit: un couple de petits cichlidés inféodé au substrat.

@ Alain , j'aime bien cet instantané. Wink

Purée ! Les ancistrus passent leur temps à détacher les anubias des souches de bois ...

**toinom** a répondu 08/03/21, 09:58 am

LUK a écrit:
Acatarinabellatchitchi a écrit: un couple de petits cichlidés inféodé au substrat.

Il n'a pas tort le nouveau Razz

**LUK** a répondu 08/03/21, 11:02 am

Rares sont les cichlidés qui vivent en couple .
Christian nous a expliqué lors de notre dernière visite , que c'était une erreur fréquente chez beaucoup d'aquariophiles , une maintenance en groupe est de loin préférable.
Le groupe se répartit le territoire et les couples se forment naturellement ( comme pour nos pterophylles) .
Le seul groupe de cichlidés nains " envisageables " chez moi : les ramis , mais pour cela il me faut une eau parfaite et ... une belle souche de poissons " naturels améliorés " ( les sauvages vrais sont uniquement des poissons de bac specifique et ... ils sont nettement moins colorés que leurs cousins d'élevage ) .
Ceci dit , l'idée est séduisante mais ... pas dans l'immédiat.