600L Communautaire

Bonjour à tous,
Je m'appelle Charles, et je travaille actuellement sur un projet d'aquarium communautaire de 600 litres que j'ai récemment acquis. J'aimerais partager avec vous une brève description de mon projet et solliciter vos conseils et retours pour m'aider à l'améliorer.

Description du Projet :
Je viens de faire l'acquisition d'un bac de 600 litres pour créer un environnement harmonieux pour plusieurs espèces de poissons. Voici les détails actuels de la population de mon aquarium :

• 20 Cardinalis
  
• 10 Fantômes rouges
  
• 10 Corydoras
  
• 2 Ancistrus voilé gold
  
  Je prévois d'ajouter un couple de ramirezi et 8 scalaires, mais j'ai du mal à choisir parmi les différentes variétés de scalaires disponibles. Mon cœur balance entre trois variétés :
  

• Santa Isabel (compliqué à trouver)
  
• Rio Nanay (le préféré de ma femme)
  
• Manacapuru
  

Je serais très reconnaissant si vous pouviez me donner des conseils ou des informations pour m'aider à faire le meilleur choix.

 Voici quelques questions spécifiques auxquelles je cherche des réponses :

1. Compatibilité : Les variétés de scalaires mentionnées ci-dessus sont-elles toutes compatibles avec les autres poissons de mon aquarium ?
   
2. Comportement : Y a-t-il des différences de comportement notable entre ces variétés de scalaires qui pourraient influencer mon choix ?
   
3. Esthétique et entretien : Les caractéristiques esthétiques notamment la taille et les besoins en entretien de ces variétés de scalaires diffèrent-elles de manière significative ?
   
4. Accessibilité : Des astuces pour trouver des Santa Isabel, qui semblent particulièrement difficiles à obtenir ?
   
5. Où acheter : Pouvez-vous me recommander des magasins ou des sites fiables où je pourrais acheter ces variétés de scalaires ? Je suis proche du Poisson d'or.
   

Ce que j'ai mis en place jusqu'à présent :

• Filtration : Pompe Eheim professionel 3
  
• Éclairage : Sera Digital Dimmer + 3 néons LED (blanc x2, bleu)
  
• Paramètres de l'eau : Nitrate : 25-50 Nitrite : 0 Gh : ~8z Kh : pH : ~7.6/8 Cl : 0
  
  

Quelques photos de l'aquarium :






Ce que je recherche :
J'aimerais beaucoup obtenir vos retours sur les points suivants :

1. Compatibilité des espèces : Les espèces actuelles sont-elles bien adaptées à cohabiter ensemble ? Y a-t-il des ajustements à faire ?
   
2. Ajout de nouvelles espèces : J'aimerai savoir si l'ajout d'un couple de Geophagus était possible ?
   
3. Plantes et décoration : Que pensez-vous de l'agencement actuel ? Avez-vous des recommandations pour améliorer l'esthétique et le bien-être des poissons ?
   

Conclusion :
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de lire cette présentation. Tous vos conseils et suggestions sont les bienvenus et seront d'une grande aide pour moi. N'hésitez pas à poser des questions ou à demander plus de détails si nécessaire.
Merci d'avance pour votre aide !

Hello Charles. 
Pour les santa isabel , j’aurai peut-être une piste à te proposer .
Pour le reste , tu trouveras déjà pas mal de réponses à tes questions en parcourant les différentes rubriques du forum ...
Et je trouve ton aquarium vraiment joli , bravo !

Hello LUK

Merci pour le compliment ça fait plaisir.

Je vais continuer d'approfondir les recherches sur le forum.

Pour les santa isabel je suis tout ouïe

Carlito a écrit:Pour les santa isabel je suis tout ouïe

J’ai un couple de f1 ( élevage allemand) qui pond régulièrement. 
Je vais bientôt avoir un peu de temps libre et j’envisage sérieusement de " refaire " une repro .
Distance Dunkerke - Charleroi : 200 kms , une plaisanterie non ?

Intéressant tout ça, en effet Dk <> Charleroi ça se fait bien

Une idée approximative de la dispo ? et un tarif stp ?

Merci pour la proposition LUK.

Disponibilité ?
Pas facile à dire , je suis " presque prêt " ( œufs d’artémias qualité pro , nauplies en conserve aquarium nutrition,  et surgelées hobby . ) 
Pas avant 3 ou 4 mois , je continuerai mon post " scalaires " dès que la machine sera en route .

Très bel aquarium...
Tu n es pas obligé de faire un choix, je maintiens les 3 variétés ensemble ( tu peux voir toutes mes photos dans les rubriques aquarium et pterophyllum)

Pour ce qui est des geophagus, perso, j aime beaucoup..mais après avoir lu pas lal sur eux...le problème c est qu ils adorent remuer et fouiller le sable

Quelle est ta hauteur d eau réelle ? Car sur photos, ça paraît un peu "court" , surtout pour des santa isabel

Salut Romain !

J’ai 60 de haut.

J’ai rencontré un passionné hier qui vendait de magnifiques Peru vert, donc voilà mes nouveaux occupants j’ajoute quelques photos rapidement.

Je suis en train de tirer la même conclusion concernant le geophagus et après pas mal de recherches je vois également que le ramirezi s’il n’est pas de souche allemande ne vie pas très longtemps.

Alors j’ai une nouvelle question est ce que le Mikrogeophagus altispinosus ne serais pas une bonne alternative ?

Pas vilain du tout tes scalaires ! Oui l altispinosa est top, plus grand que le ramirezi, de très belles couleurs et reflets,et "tient " plus longtemps que le ramirezi. J en ai eu 4 dans le passé , il m en reste un maintenant.

Waouh !
Ils sont superbes tes petits scalaires ! 

Merci beaucoup LUK.

J'ai ajouté un fond noir hier et baissé la luminosité car on a pu remarquer que les poissons nétaient pas forcément à l'aise de venir au premier plan de l'aquarium.

Ils avaient plus tendance a se cacher dans les coins..

Je surveille l'évolution, mais déjà hier soir j'ai pu assister à quelques parades.

Prometteur tout ça ! Le bac comme les pterophyllums.
Les altispinosas sont justes parfait, moins "colorés " que les ramirezis mais extrêmement plus robustes! Du moins chez moi.
Les altis sont la depuis le début, alors que plusieurs souches de ramirezis se sont succédés sans succès et sans explications plausibles.
Je tente actuellement une expérience sur une espèce millieu/fond. Il semblerait que ce soit pile ou face question remaniement du sol par leur soin.....j'attends le résultat avant de tirer quelconque conclusion hâtives....
La suite dans quelques mois.
En tout cas bien joli bac et ce n'est pas moi qui vais aller contre le choix du blanc

Yes plus robuste et meilleure Longévité (10ans), je pense que mon choix est fait, j'attends de les trouver maintenant.

Un avis sur un couple d'acara bleu en communauté ?

De quelle espèce sagit-il pour ton expérience ?

Chuuut.mais pour le coup j'ai hésité avec les andinoacara aussi mais leur côté terrassier et gourmand de ce qui passe passe par leur bouche (cardinalis, nez rouges) m'a stopper

Bonjour,

Je cherche des Manacapuru mais uniquement du F0 j'ai eu contact avec David du PO il y a 15 jours il avais des manacapuru mais du F1 donc j'ai pas acheter trop de risque que ce soit des frères et soeurs.
Si tu est intéressé envoie lui un mail pour avoir plus d'info.

Cichli

Je m'avance peut-être mais quand un prélèvement d'un groupe est fait dans la nature, il y a de fortes chances je pense, que ce soit également des frères et sœurs non ?

J'aurais tendance à penser peu être à tord, que le F1 reste l'idéal pour L'aquariophilie d'ornement....
-poissons en ligne direct avec le sauvage dont moins de pertes de traits des dit sauvages
-poissons nés en captivité donc n'ayant pas connu un espace sans limites
-moins de chocs de paramètres d'eau?

Bref pas convaincu que le f1 soit un mauvais choix, sous réserve d'être du vrai f1.

La ferme du discus france vend du manacapuru f1 élevés dans des conditions drastiques....ils sont par contre bien plus chers que ce qui se pratique ailleur

Gaé a écrit:Je m'avance peut-être mais quand un prélèvement d'un groupe est fait dans la nature, il y a de fortes chances je pense, que ce soit également des frères et sœurs non ?

Hello gaé,

Il est rai qu'il n'est pas certain qu'il n'y ai pas des frères et soeur dans les F0 sauvages mais la probabilité est beaucoup plus faible vue l'espace ou ils vivent et le nombre de couples qu'il y a dans cet espace mais là aucun contrôle n'est possible tandis qu'avec du F1 sauf si un éleveur a plusieurs couples et qu'il les conservent séparément ce qui serais exeptionnel ou faudrais de grosses instalations il est probable d'avoir que des frères et soeurs .
Maintenant tout dépent ce que l'on recherche de beaux poissons plus facile a maintenir ou faire un élevage de qualité.

Cichli

hello, 
bien beaux tes scalaires !
Perso j'ai toujours eu du mal à maintenir des poissons venant du PO, un peu plus de succès chez Oxyfish et de préférence j'allais dans les bourses quand j'avais encore mon bac.
Pour mon prochain, je ne sais pas encore où je vais m'approvisionner;

Cichli a écrit:
Maintenant tout dépent ce que l'on recherche de beaux poissons plus facile a maintenir ou faire un élevage de qualité.

Cichli

Mon dieu quelle prétention !
Tu sembles à nouveau vouloir imposer " tes " théories basées sur ce que tu estimes être logique . La réalité est je pense un peu plus complexe .
Je vais  te faire part de ma petite expérience en matière de scalaires ( et de guppys ! Rien à voir diras-tu ! Pas si sûr,  tu vas t’en rendre compte bientôt... ou pas ... )

Des f1 achetés dans le commerce chez un marchand sérieux  , qui s’approvisionne auprès de grossistes réputés  , auraient d’après toi plus " de chance " d’être frères et sœurs  ? Où diable as-tu été pêcher ça ? 
Un grossiste important comme le hollandais Ruinemans ou l’allemand Glaser travaille avec de nombreux éleveurs et dans ses innombrables bacs tout est mélangé. 
Si tu regardes mon couple de santa isabel ( élevage allemand , grossiste Glaser ) tu constateras aisément ( je pense ) que le mâle et la femelle proviennent de souches différentes. 

Autre chose : explique-moi pourquoi de jolis f1 ne produiraient pas des jeunes de qualité. 
Je ne sait pas combien de pterophylles tu as élevé  , perso j’en ai élevés des centaines et crois-moi , TOUS les bbs étaient " de qualité " comme tu dis . Pour moi la fameuse qualité des juvéniles dépend de celle des parents  et de la rigueur de l’éleveur.  

Je voudrais aussi te parler des " sauvages , f1 , f2 ... " .
Comment peux - tu affirmer avec certitude que tel ou tel pterophylle est un " sauvage vrai " ? 
Car le mot sauvage attire le puriste et ...fait grimper les prix !
Le nom du pêcheur n’est quand même pas tatoué sur le poisson , alors quoi ? 
Je me fie pour ma part  au marchand ( Arowana concept , Hustinx  sont des maisons réputées et j’ose espérer de confiance ) .
Il en va de même pour les f1 , f2 etc ...
Je trouve les allemands plus honnêtes : ils parlent de poissons sauvages et de poissons d’élevage,  point à la ligne .

Je vais maintenant te parler " élevage  , jeunes de qualité  et consanguinité " ...
Ne confonds pas stp un scalaire de sélection et un scalaire de souche sauvage ( f1 , f2 ... ) , il y a un monde de différence. 
C’est le moment de te parler " guppy " :
Achète un mâle et quelques femelles de guppys fantaisie dans le commerce  , laisse-les se reproduire entre eux sur plusieurs générations. 
Bien vite tu obtiendras des jeunes mal formés , bossus  , tordus  ... ce ne sera pas comme tu dis un " élevage de qualité " !
Par contre avec des guppys de souche sauvage ( très loin pourtant des sauvages " vrais " ) c’est tout à fait différent. 
J’ai offert il y a des années à mon ami Alain un petit groupe de guppys ( poecilia wingei Cumana " Los Patos " 3 spots ) ils ont prospéré en circuit fermé pendant une dizaine d’années... Combien de mal-formés d’après toi ? 
Zéro ! Dans de rares cas certains mâles s’éloignent du patron originel ( Alain les confie à ses Santa Isabel ) , mais je peux t’assurer que la souche est toujours " de qualité " malgré une consanguinité forte .

Perso je considère que les scalaires sauvages " vrais " sont des poissons fascinants , au comportement très différent des poissons d’élevage ( qu’ils soient f1 ou fxxx ) , ce ne sont pas des véritables poissons d’aquarium.  J’en ai fait l’expérience  , mon avatar est un s.i sauvage,  j’ai dû m’en séparer après quelques mois ....
Je les réserverais aux éleveurs professionnels ( pour renouveler leurs souches d’élevage) où encore aux heureux possesseurs de bacs gigantesques style piscines olympiques comme notre nouvel ami Francky .

Désolé d’avoir été un peu long , bon week-end les amis .

LUK a écrit:

Cichli a écrit:
Maintenant tout dépent ce que l'on recherche de beaux poissons plus facile a maintenir ou faire un élevage de qualité.

Cichli

Mon dieu quelle prétention !
Tu sembles à nouveau vouloir imposer " tes " théories basées sur ce que tu estimes être logique . La réalité est je pense un peu plus complexe .
Je vais  te faire part de ma petite expérience en matière de scalaires ( et de guppys ! Rien à voir diras-tu ! Pas si sûr,  tu vas t’en rendre compte bientôt... ou pas ... )

Des f1 achetés dans le commerce chez un marchand sérieux  , qui s’approvisionne auprès de grossistes réputés  , auraient d’après toi plus " de chance " d’être frères et sœurs  ? Où diable as-tu été pêcher ça ? 
Un grossiste important comme le hollandais Ruinemans ou l’allemand Glaser travaille avec de nombreux éleveurs et dans ses innombrables bacs tout est mélangé. 
Si tu regardes mon couple de santa isabel ( élevage allemand , grossiste Glaser ) tu constateras aisément ( je pense ) que le mâle et la femelle proviennent de souches différentes. 

Autre chose : explique-moi pourquoi de jolis f1 ne produiraient pas des jeunes de qualité. 
Je ne sait pas combien de pterophylles tu as élevé  , perso j’en ai élevés des centaines et crois-moi , TOUS les bbs étaient " de qualité " comme tu dis . Pour moi la fameuse qualité des juvéniles dépend de celle des parents  et de la rigueur de l’éleveur.  

Je voudrais aussi te parler des " sauvages , f1 , f2 ... " .
Comment peux - tu affirmer avec certitude que tel ou tel pterophylle est un " sauvage vrai " ? 
Car le mot sauvage attire le puriste et ...fait grimper les prix !
Le nom du pêcheur n’est quand même pas tatoué sur le poisson , alors quoi ? 
Je me fie pour ma part  au marchand ( Arowana concept , Hustinx  sont des maisons réputées et j’ose espérer de confiance ) .
Il en va de même pour les f1 , f2 etc ...
Je trouve les allemands plus honnêtes : ils parlent de poissons sauvages et de poissons d’élevage,  point à la ligne .

Je vais maintenant te parler " élevage  , jeunes de qualité  et consanguinité " ...
Ne confonds pas stp un scalaire de sélection et un scalaire de souche sauvage ( f1 , f2 ... ) , il y a un monde de différence. 
C’est le moment de te parler " guppy " :
Achète un mâle et quelques femelles de guppys fantaisie dans le commerce  , laisse-les se reproduire entre eux sur plusieurs générations. 
Bien vite tu obtiendras des jeunes mal formés , bossus  , tordus  ... ce ne sera pas comme tu dis un " élevage de qualité " !
Par contre avec des guppys de souche sauvage ( très loin pourtant des sauvages " vrais " ) c’est tout à fait différent. 
J’ai offert il y a des années à mon ami Alain un petit groupe de guppys ( poecilia wingei Cumana " Los Patos " 3 spots ) ils ont prospéré en circuit fermé pendant une dizaine d’années... Combien de mal-formés d’après toi ? 
Zéro ! Dans de rares cas certains mâles s’éloignent du patron originel ( Alain les confie à ses Santa Isabel ) , mais je peux t’assurer que la souche est toujours " de qualité " malgré une consanguinité forte .

Perso je considère que les scalaires sauvages " vrais " sont des poissons fascinants , au comportement très différent des poissons d’élevage ( qu’ils soient f1 ou fxxx ) , ce ne sont pas des véritables poissons d’aquarium.  J’en ai fait l’expérience  , mon avatar est un s.i sauvage,  j’ai dû m’en séparer après quelques mois ....
Je les réserverais aux éleveurs professionnels ( pour renouveler leurs souches d’élevage) où encore aux heureux possesseurs de bacs gigantesques style piscines olympiques comme notre nouvel ami Francky .

Désolé d’avoir été un peu long , bon week-end les amis .

J'espère que je vais réussir à mettre en oeuvre ce que j'ai en tête, tu me donnes envie Luk   même si, au fond de moi, je préfère laisser les sauvages aux éleveurs compétents et me contenter de leurs descendants qui n'auront pas été soustraits à la liberté.