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Système KATI ANI

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Système KATI ANI

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Message toinom a répondu le 06/01/15, 10:15 am

Bonjour à tous,
depuis presque deux ans, période à laquelle j'ai replongé...dans l'aquariophilie, je me trimballe chaque semaine avec mes 4 bidons de 25 litres pour aller chercher de l'eau osmosée. Caddie, remplissage dans le magasin, chargement dans la voiture, déchargement chez moi, stockage...la galère! Alors me diriez-vous, pourquoi ne pas récupérer l'eau "tombée du ciel" ou avoir un osmoseur. Tout simplement parce que la configuration du jardin ne me permet pas (ou plutôt difficilement) d'avoir une cuve de 1m3, et un osmoseur est un véritable gachis de l'eau (même si certains la récupère pour actionner leur système de chasse WC ou arroser leur jardin...cette année nous avons pas eu besoin d'arroser, je vous l'assure!).
Donc, à moins qu'il existe d'autre système, il me reste le Kati-Ani.
Voilà à quoi cela ressemble:


Ce système permet de déminéraliser l'eau de conduite par son écoulement sur des résines échangeuses d'ions (cations et anions...Kati Ani Laughing  !!!). Par contre elles laissent passer le chlore, les métaux lourds, les nitrates, les insecticides... La qualité de l'eau du réseau aura donc son importance (nitrates, phosphates...)
L'autre différence de taille est que pour 10 litres à traiter...10 litres en sortent traités, sans aucune perte. La seule perte qu'il y aura est l'eau de rinçage concernant la régénérarion des résines. Et c'est là où cela se corse. Une fois saturées, les résines doivent être régénérees, non pas avec des sels (comme un adoucisseur domestique) mais avec de la soude et de l'acide chlorydrique. Donc des substances dangereuses à manipuler si l'on ne prend pas quelques précautions élémentaires.

Certains parmi vous possèdent-ils ou ont-il possédé cet appareil? J'aurai plein de questions à poser, à commencer par "en êtes- vous content?

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Re: Système KATI ANI

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Message LUK a répondu le 06/01/15, 10:53 am

Salut didier . 
Je ne connais pas du tout . Mais si je comprends bien il y a échange d’ions . Les ions calcium sont remplacés par des ions x (?) .
Est-ce compatible avec nos poissons et nos plantes ? 
Perso je n’approfondirai pas la question , mon système de récup. d’eau de pluie me satisfait . 
Mais je lirai ce post avec intérêt . Après tout on en apprend tous les jours ( comme pour l’acclimatation des scalaires ...)
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Re: Système KATI ANI

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Message glagb a répondu le 06/01/15, 10:58 am

C'est tout a fait compatible avec les poissons et les plantes, Bobo en utilise un depuis des années il faudra lui demander des explications.

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Message toinom a répondu le 06/01/15, 11:04 am

Bon...ben attendons à ce qui lise le post Wink

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Re: Système KATI ANI

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Message LUK a répondu le 06/01/15, 11:10 am

Ou alors k3Mi . 
Ce jeune homme est une mine d’informations !
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Message toinom a répondu le 06/01/15, 11:25 am

LUK a écrit:Salut didier . 
Je ne connais pas du tout . Mais si je comprends bien il y a échange d’ions . Les ions calcium sont remplacés par des ions x (?) .
Est-ce compatible avec nos poissons et nos plantes ? 
Perso je n’approfondirai pas la question , mon système de récup. d’eau de pluie me satisfait . 
Mais je lirai ce post avec intérêt . Après tout on en apprend tous les jours ( comme pour l’acclimatation des scalaires ...)

Luc, voilà quelques info glanées sur le net:

Ces résines sous forme de bille sont essentiellement à base de polystyrène ou de polyacrylate réticulés (matières synthétiques de polymérisation). Les polymères de base des résines cationiques fortes sont des radicaux sulfoniques (-SO3-). Ceux des résines anioniques fortes sont des groupes ammonium quaternaire.
A l'instar des résines des adoucisseurs domestiques (échangeur cationique faible), ces résines échangent des ions avec l'eau qui circule autour.
Néanmoins ces résines sont dites cationique forte et anionique forte. Elles captent tous les ions qu'elles croisent. Alors que les résines des adoucisseurs domestiques captent uniquement les ions Calcium (Ca) et Magnésium (Mg).
Les ions dissous dans l'eau constituent sa minéralisation. En les captant tous, le Kati Ani déminéralise l'eau.
Seulement ces résines comme leur nom l'indique échangent les ions qu'elles captent par d'autres.
Chez les adoucisseurs domestiques les ions Ca et Mg sont remplacés par des ions Sodium (Na).

Pour le Kati Ani les ions relarguer sont les ions Hydrogène (H) et Hydroxyde (OH).



MAIS tu as 1000 fois raison...quant on peut récupérer l'eau de pluie, et eventuellement la passer sur UV, je pense que tu as la meilleure eau, quoique, Bobo n'a pas l'air de se plaindre du Kati Ani. Mais pour toi, comme je disais, cette eau tombe du ciel, et est pour le moment gratuite et non taxée Laughing Laughing
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Message LUK a répondu le 06/01/15, 11:36 am

Merci pour ces info didier . Attendons les explications de bobo maintenant .  Smile
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Message glagb a répondu le 06/01/15, 12:27 pm

Il me semble qu'aujourd'hui Bobo devait régénérer la résine de son Kati ani.

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Message bobo3 a répondu le 06/01/15, 09:54 pm

ca va bien !!!! lol!
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Message toinom a répondu le 06/01/15, 10:00 pm

Allez Bobo, prends ta plus belle plume et écris nous TOUT sur le Kati Ani Wink

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Message glagb a répondu le 07/01/15, 08:20 am

En attendant les explications de notre ami bobo, j'ai trouvé un article qui me semble intéressant:

http://www.aquabase.org/articles/html.php3/demineraliser-eau-aide-kati-ani=2264.html

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Message toinom a répondu le 07/01/15, 08:28 am

Hihihi, c'est là que j'ai "piqué" l'extrait en italique sur mon post! Sinon, il y en a plein d'autres. On peut associer à ce système des cartouches anti-sédiments, ou des cartouches de charbon (pour oter les traces de métaux ou d'insecticides), voir anti-nitrates ou ultramicrofiltration! Mais j'attend les explications de Bobo Razz

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Message glagb a répondu le 07/01/15, 08:45 am

Bon ben alors y'a plus qu'a attendre la suite, tantôt luk et moi allons lui tirer les oreilles  Razz

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Message Jacques1952 a répondu le 18/01/15, 09:16 pm

Le kati ani contrairement  a l'adoucisseur domestique ne transforme pas les cations mais fournit bien de l'eau déminéralisée et non de l'eau distillée.
Le kati retient les ions cationiques contenus dans l'eau ....une fois passée dans cette colonne elle passe dans la seconde colonne (le ani) qui elle retiendra les ions anioniques ce qui donnera en sortie une eau déminéralisée.
Si l'eau de conduite est faible en nitrate (15 a 20 mg) ceux ci seront également retenus.
Effectivement le rendement du kati ani est de 100 % avec l'inconvénient de devoir régénérer les résines une fois celle ci saturées.
Pour se faire il est a conseiller de prendre la "kati" en résine colorimétrique.
La résine change de couleur en fonction de sa saturation .
La quantité d'eau déminéralisée en sortie sera fonction de l'eau d'entrée (eau de conduite) cad au plus l'eau sera dure au moins d'eau déminéralisée sera obtenue avant régénération des résines.
La régénération engendrera  pour pas mal d'entre nous une certaine méfiance et réticence  a son emploie
Il y a malgré tout des précautions a prendre quand aux manipulations de l'acide chlorhydrique (pour le kati) et la soude caustique pour le "ani". 
Cela fait actuellement 2 années que je m'en sert ....bien que ce procédé soit bien plus ancien pour ne pas dire le précurseur de l'osmoseur qui bien sur est nettement plus "confortable" mais avec le grand inconvénient de gaspiller une quantité non négligeable une fois que l'on possède plusieurs bacs.

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Message glagb a répondu le 18/01/15, 09:27 pm

Merci à toi, Jacques tu fais avancer le schmilblick, reste plus qu'a savoir comment procéder pour régénérer Katty et Anick     Shocked

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Message Jacques1952 a répondu le 18/01/15, 09:33 pm

ok Didier je ferai de mon mieux pour donner suite a ce poste

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Message glagb a répondu le 18/01/15, 09:38 pm

Merci Smile

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Message Jacques1952 a répondu le 18/01/15, 11:01 pm

Je vais ici décrire ma façon de faire pour régénérer un kati ani constitué de deux colonnes de chacune 10 litres de résines.

Pour le kati ani colorimétrique pas difficile.... une fois la totalité de la résine devenue rouge il est temps de régénérer par contre pour la résine non colorimétrique faudra se fier a la conductivité de l'eau en sortie....une fois a 80 ms il sera également temps de régénérer.

Régénération du kati

 Préparer dans une solution de 14 litres d'eau du robinet 6 a 7 litres d'acide chlorhydrique a 23 %.......l'idéal serait de l'acide a 33% mais introuvable dans le commerce (a cette concentration 5 litres suffisent).
Bien mélanger la solution et faire passer celle ci dans le kati pendant environ 40 a 60 minutes.
Laisser agir encore pendant une trentaine de minutes.
Une fois fait rincer a l'eau de conduite (ou eau déminéralisée ou de pluie étant le mieux) et ce a raison de 80 litres pendant 30 minutes.

Régénération du "ani"

Attention que pour celui ci il est impératif de procéder la solution et le rinçage avec de l'eau déminéralisée au risque de colmater la résine (soit avec de l'eau au préalable gardée avec le kati ani ou de l'eau de pluie filtrée).
Donc préparer 24 litres de cette eau avec 1,2 kilo de soude caustique ( verser la soude tout doucement en mélangeant la solution).
Faire passer la solution dans la colone "ani" pendant 30 a 40 minutes.
Laisser encore agir une petite demie heure avant rinçage.
Une fois fait rincer le kati avec 100 litres d'eau déminéralisée ou eau de pluie pendant 30 minutes.
 Cela fait ré accoupler le kati avec l'ani et le raccorder a l'eau de conduite....laisser encore s'écouler l'eau jusqu'a obtention d'une conductivité de  + ou - 80 ms et un ph devenu presque neutre (cad 7).
Voila le kati ani prêt a refonctionner.
NB: L'acide chlorhydrique se trouve encore chez certains piscinistes a la concentration de 33 % mais cela devient très rare.
La soude caustique : mieux vaut la prendre en granulés car la concentration varie fortement en conditionnement liquide.
Ne pas oublier de surtout rincer le "ani" avec de l'eau déminéralisée ou de pluie c'est impératif au risque de détruire la résine.

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Message glagb a répondu le 19/01/15, 06:05 am

Un grand merci a toi, Jacques Smile

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Message bobo3 a répondu le 25/01/15, 09:23 pm

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Message glagb a répondu le 25/01/15, 09:26 pm

Merci, bobo Smile

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Message LUK a répondu le 26/01/15, 08:22 am

Un grand merci à toi , jacques , pour toutes ces explications . 
Mon dieu , que c’est fastidieux , la régénération ! 
Pas pour moi tout ça ... 
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Message glagb a répondu le 26/01/15, 09:21 am

  Non non pas pour Luk la régénération

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Message Jacques1952 a répondu le 26/01/15, 08:25 pm

Ne pas confondre régénération et rajeunissement

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Message LUK a répondu le 26/01/15, 10:01 pm

Effectivement , jacques ...
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