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Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Invité a répondu le 13/08/15, 11:27 am

Bonjour à tous.

Vous savez combien je ne suis pas un fan de l'eau de pluie dans nos aquas....Mais il y a pire que l'eau de pluie pour nos  bacs...c'est l'eau osmosée;   enfin pas  l'eau en tant que telle, mais l'engin qui la produit et que l'on nomme vulgairement osmoseur....

Ici dans le centre var ou j'habite nous avons une eau, et ne nous plaignons pas d'en avoir,mon père a connu ici des périodes sans eau, enfin  avec de très nombreuses coupures! Une eau donc qui dépasse 22/25  DGH  alors l'osmoseur s'impose, lui ou l'eau en bouteilles. Mais passé un bac de 200 litres cela devient prohibitif. 

J'ai mis en service un omoseur aquariopure 75 gpd avec booster fin février....Début Août il ne sortait plus d'eau osmosée: soit environ après 1500 litres d'eau traitée...J'ai donc changé la membrane en l'achetant là où j'avais acheté le matos:  sur une grande plateforme sise dans le nord de la France ...Oui Mais lorsque la membrane m'est parvenue je me suis rendu compte que ce n'était pas celle qui était montée d'origine, même couleur, même forme, mais moins de spires et elle débite plus de deux fois moins d'eau osmosée, tout en rejetant autant de déchets.... Par exemple pour 10 lires d'eau osmosée il faut 2 heures et y a 154 litres de rejets...LAMENTABLE! Et encore l'eau actuellement est à 23/24 °

Tout cela pour dire qu'il ne faut impérativement  acheter des membranes de hautes qualité et ne les acheter que là ou l'on est  certain que ce soit celle d'origine...

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message LUK a répondu le 13/08/15, 11:43 am



Moi j'aime pas les osmoseurs ... Evil or Very Mad

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message glagb a répondu le 13/08/15, 03:32 pm

Ben moi, je suis entierement satisfait de mon osmoseur, pour rappel il ne me sert pas a filter l eau de conduit mais l eau de pluie qui est dans ma citerne.
Lors de notre sortie chez poisson d or, j ai pose quelques questions a un vendeur des pieces d etachees, je lui ai demande le prix des membranes et pour 5eur de plus, j ai l osmoseur complet et neuf. A mediter...

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message toinom a répondu le 13/08/15, 04:43 pm

Luc, tu n'aimes pas les osmoseurs, mais quand tu es dans un région comme le Var, pire, dans la région parisienne, où l'eau y est très dure, tu ne peux pas faire autrement, ou alors passer par le Kati Ani, mais c'est une autre histoire.
Boaz, dommage que tu n'aies pas été sur le forum avant d'acquérir ton osmoseur. Je pense qu'il y a deux écoles. Ou tu achètes un pas cher que tu changes dès qu'il a fait son temps (néanmoins pas très écolo!), ou tu casses la tirelire pour un haut de gamme avec plusieurs niveaux de filtrations, mais dont tu ne changeras que la cartouche épuisée.
Merci de ton expérience, je n'achèterai jamais cette marque!
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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Invité a répondu le 13/08/15, 05:33 pm

Salut Toinon

Le problème ne semble pas venir de la marque aquario pure qui d'après ce que j'ai pu lire depuis des mois  serait parmi les meilleurs. La membrane montée d'origine est considérée comme extra. Il n'y aurait que deux usines au monde a  fabriquer d’excellentes membranes sous licence...le reste étant de la nioniotte...et je confirme héla....

Le problème semble venir de ''reff océan'' qui vend les osmoseur aquario pure, mais qui ne précise pas que les membranes vendues au détail sur leur site ne sont pas celles d'origine.!!! C'est limite de l'escroquerie, même si le prix est inférieur à celle de la marque.

En dehors de la pompe booster et de l'électrovanne, un osmoseur n'est que trois tubes en plastoc...Il est donc relativement logique qu'un osmoseur sans booster ne vaille que quasiment le prix de la membrane, les deux autres cartouches ne sont que du charbon et de la résine en fibre, c'est à dire rien du tout.

Moralité: pour avoir voulu gagner qq Euros Reff océan n'aura plus ma clientèle.
 
Ce genre de technique de vente, hélas rependues dans d'autres  domaines, est lamentable: qu'on le fasse OK, mais que le client le  prenne  en connaissance de cause.

Pour ce qui concerne ''Poisson d'or'' effectivement ce sont les seuls qui fournissent des membranes d'origines pour aquario pure...Hélas jusqu'à ce jour je n'étais pas habitué à me servir chez eux...Il est vrai que je n'avais pas lu que de bons avis, surtout en A.P.V...Mais bon, je crois que je vais les essayer pour mon prochain changement de membrane.

Autre chose avant de terminer.  Pour qui serait obligé d’acheter un tel matos: mieux vaut acheter aujourd'hui un 100 GPD qu'un 75,  ils sont au même prix, et le 100 donne 100 litres de plus par 24 h.
bonne soirée.
Daniel

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message glagb a répondu le 13/08/15, 05:38 pm

Mon osmoseur est un aquario pure et monter un osmoseur du autre marque et bon marche sur la pompe booster est un veritable jeu d enfant.
Pour le 100 GPD, Daniel, je te donne entierement raison Wink

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message toinom a répondu le 14/08/15, 10:42 pm

Daniel, je crois avoir lu ton post trop vite. Excuse moi d'avoir trop vite sauté le pas sur la mauvaise qualité de ton osmoseur AquarioPure.
Néanmoins ton expérience m'intéresse fortement et tu sais combien j'aime m'adonner aux calculs. Donc si je résume tu as pu "tirer" 1500 litres d'eau osmosée à partir d'un osmoseur équipé d'un booster et muni d'une membrane 75 gpd. Quelle est la dureté exacte de ton eau en degrés allemands? Et quel est le prix d'un osmoseur booster 75 gpd  //  d'un osmoseur boosteur 100 gpd. Et dans un second temps, les tarifs de ces mêmes appareils sans le booster, car j'imagine, comme dit Glagb, que l'on peut acheter un osmoseur sans booster et monter ce dernier sur le nouvel osmoseur.
Enfin tout cela pour que tu me confirmes le nombres de litres d'eau générés avec une membrane 75 gpd CAR JE REPROCHE A TOUS LES FABRICANTS D'OSMOSEUR DE NE JAMAIS COMMUNIQUER LES PERFORMANCES DE LEURS APPAREILS A PARTIR D'UNE DURETE DE 10° (par exemple), ET D'UNE EAU A 10° Celsius...IDEM POUR LES SYTEMES KATI ANI. Lorsqu'ils avancent 284 litres par jour pour un 75 gpd, pour moi cela ne signifie rien du tout, ou tout du moins cela est bien au delà des performances réelles.
Mes besoins sont de 90/100 litres par semaines, donc en supposant que la dureté de l'eau de ta commune est identique à la mienne, en 15 semaines l'osmoseur est à changer...ça fait cher je trouve.

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Invité a répondu le 15/08/15, 04:59 pm

Bonjour Didier.

Oui il est possible de changer l'osmoseur et de garder pompe, transfo et électrovanne, de plus j'ai lu que l'on pouvait monter sans problème un osmoseur 100 GDP à la place du 75 en gardant toute l'atiraille électrique..ce qui ne m'étonne pas, les portes filtres à un shtroumph près ( tas vu Luk j'arrive à l'écrire cheers) sont identiques, seule la membrane du 100 doit être plus grosse, mais il ne doit pas y avoir grand chose, quant au prix entre le 75 et le 100 il est identique parfois, ou 15/20 Euros de plus.il n'y a pas photo il faut du 100!

J'ai acheté en février chez Riff Océan un aquariopure 75 avec pompe booster, le tout sur un socle,  pour 142.85 Euros livraison comprise

L'osmoseur sans la pompe en 75 tourne entre 50 et 60 Euros, la membrane seule 35 euros environ, j'ai pas gardé la facture...Chez poisson d'or la membrane d'origine coûte dans les 50 Euros 

 Pour ce qui est du rendement: J'ai calculé avoir environ tiré 15/20 M3 d'eau osmosée depuis février en sachant que mon eau de conduite est entre 22 et 25 de DGH ça se ballade...cet hiver la température de l'eau était à environ 14° ,en ce moment c'est du 24...Je remplissais un bidon de 35 litres en 2 heure 15 ( maintenant ça dépasse les 4 heures 30!!!) Ceci étant je n'ai changé que la membrane, pas les deux cartouches en aval...peut être ais-je eu tors. ? 

Venons en au coût.
Actuellement ( avant je n'avais pas vérifié) je rejette 72 litres heure: soit 144 litres pour remplir un bidon de 10 litres ce qui fait une conso réelle de 144+10=154 litres.

Je paie actuellement 1.77 ttc le m3 d'eau...
Ce n'est pas donné, mais sachant que je tire 60 litres d'eau osmosée par semaine + 15 litres pour le fer à repasser, le thé, le café, sans oublier les glaçons ( ça fait du thé, du café extra, et des glaçons splendides!) soit environ 1 M3 semaine.

Rien que pour les aquas il me faudrait presque 7 packs de mont Rocous par semaine...je te laisse  calculer le prix...

 l'osmoseur est une aberration, et je n'aime pas l'eau de pluie, d'ailleurs ici il n'y en a pas!!...Alors je n'ai pas d'autre choix: c'est ça ou faire  l'africain, d'ailleurs j'y ai songé un temps...mais Bof! 

Voila: pour l'instant je fais tirer, cet automne je rachèterai un osmoseur 100, peut être complet avec son booster, son transfo, et son électrovanne, histoire d'avoir du rechange en cannibalisant l'ancien le jour où.

Cordialement et bonne fin de journée.

Daniel.

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Invité a répondu le 15/08/15, 05:06 pm

ERRAUM 
Il faut lire 1.5 à 2.00 M3 d'eau osmosée....

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message toinom a répondu le 16/08/15, 03:42 pm

Merci Daniel pour toutes ces précisions.
Etant en vacances, je n'ai pas le tarif du m2 d'eau que je paie.
Juste une précision, lorsque tu dis actuellement tu utilises 154 litres d'eau du réseau pour obtenir 10 litres d'eau osmosée, c'est avec ta nouvelle membrane NON adaptée (ce que tu écris au début du post)...ou alors avec ton ancienne membrane d'origine? Parce que 144 litres d'eau à l'égout (je sais que l'on peut l'utiliser à autre chose) pour 10 litres d'eau osmosée, la déperdition est énorme...et encore ton eau du réseau est à 24°C actuellement, ce qui limite la déperdition de l'osmoseur.

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Invité a répondu le 16/08/15, 04:25 pm

Salut Toinon.

Les chiffres que j'ai communiqués sont ceux de la membrane actuelle...

Pour l'ancienne qui  était celle d'origine de l'osmoseur je n'avais rien mesuré car ça me paraissait correct, pour infos: 

j'avais noté sur bout de  papier cet hiver les temps de remplissage de mes bidons pour ne pas risquer des débordements.. 10 Litres d'eau osmosée= 40 minutes etc....  plus de deux fois plus rapide qu'aujourd'hui, donc logiquement deux fois moins de rejets.

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message toinom a répondu le 17/08/15, 11:25 am

Merci Boaz pour tous ces éléments.
Je pense que mon choix d'acquisition va s'éloigner de l'omoseur pour se diriger vers un système Kati Ani couplé en amont avec une micro filtration.
Quelqu'un a t il ce montage?

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Invité a répondu le 19/08/15, 04:41 pm

Bonjour.

je poursuis ce post pour celles ou ceux qui  ont ou auraient cet omoseur de la marque Aquariopure.

J'ai résolu le problème de perte de rendement tout simplement ce matin en plaçant un serre joint sur le tuyaux de sortie de l'eau ''sale.''

Le restricteur qui est monté sur cet osmoseur est calibré d'usine et ne permet aucun réglage, il est taré pour la membrane d'origine.

Si vous mettez une membrane issue d'une autre fabrication elle peut avoir des paramètres différents...il semblerait que celle que j'ai mise il y a qq jours soit plus épaisse.

Donc en réduisant la sortie de l'eau ''sale'' on augmente forcément la pression sur la membrane:
par conséquent une plus  grande quantité d'eau sous pression va la traverser, ce qui augmentera le débit de sortie.

Plus de débit en sortie  d'eau osmosée = moins d'eau perdue ...

Reste à savoir en combien de temps dans ces conditions cette membrane sera saturée ? là je ne sais pas.

Bref avec ce système je suis pratiquement revenu aux valeurs d'origines de mon osmoseur.

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Freddunord a répondu le 20/08/15, 10:18 am

bravo pour cette belle trouvaille. les anciens ont toujours la solution à tout....

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Invité a répondu le 20/08/15, 11:10 am

Freddunord a écrit:bravo pour cette belle trouvaille. les anciens ont toujours la solution à tout....
 Bah pas toujours:ça fait des lustres que j’essaie  de multiplier les billets de banques, sans pour autant faire des faux...et bien je n'ai jamais réussi...avec ou sans serre joint il n'ai jamais rien sort de mes tuyaux...SNIF! Evil or Very Mad

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message LUK a répondu le 20/08/15, 11:18 am

boaz a écrit: ...avec ou sans serre joint il n'ai jamais rien sorti de mes tuyaux...SNIF!

Pauvre daniel ...  Wink

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message toinom a répondu le 20/08/15, 02:19 pm

Super idée Daniel, comme quoi il y a souvent une bonne solution à tout problème. Juste une chose, as tu recalculé les paramètres de ta nouvelle eau osmosée ainsi fabriquée, histoire de vérifier si zéro nitrate, zéro kh et un poil rien de conductivité? Wink

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Invité a répondu le 20/08/15, 05:05 pm

Pas de problème elle est identique quel que soit le débit...( pour le moment drunken

Je n'ai toujours rien pour mesurer la conductivité, je me contente des gouttes JBL pour le GH qui se trouve à plus ou moins 2 gouttes, ce qui me permet de rajouter à 35 litres d'eau osmosée 10 litres d'eau de conduite, ce qui donne dans l'aqua un GH de 7à 8, Kh  4 et PH 7.4,  c'est ce que je recherche, même si 7 de PH serait mieux, mais sans CO2 cela semble impossible sauf à filtrer sur tourbe, mais je n'ai pas envie.

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message toinom a répondu le 20/08/15, 06:28 pm

Bon Daniel, il va falloir investir dans un conductivimètre "waterproof!!" Laughing

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message glagb a répondu le 20/08/15, 07:19 pm

La filtration sur tourbe est benefique pour les hotes de l aquarium, c est un tres bon antiseptique ce que evite bien des problemes. Une tourbe bien rincee a l eau chaude donne une eau legerement ambree ca disparait avec le temps...
Il faut savoir aussi qu une eau osmosee s acidifie naturellement(pas besoin de CO2), il suffit de bien gerer les changements d eau. Derniere chose, dans nos vases clos il est impossible d avoir la meme qualite d eau que dans la nature, l important est d apporter le max bien etre a nos protégés sans vouloir essayer jouer a l aprentit sorcier avec des mélanges abracadabrants. J ai toujours fait dans le simple et pour moi c est la meilleure chose a faire...

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Invité a répondu le 21/08/15, 11:37 am

Salut Boss.

Je n'ai rien contre la tourbe, simplement ç'a fait encore un bidule en plus. J'ai déjas dans un filtre une '' chaussette anti nitrate et dans l'autre une anti-phosphate ...et puis  nous n'aimons pas l'effet visuel de l'eau ambrée... 
le ph de mon bac depuis février, date à laquelle j' ai utilisé de l' eau osmosée, du matin au soir reste aux environ de 7.4. La précision des tests colorimétriques n'est pas des plus géniale...j'utilise les tests gouttes JBL, j'ai un flacon de PH 7.4/9 qui me donne une mesure de 7.4
et un autre 6/7.6 qui lui me donne une mesure de 7.6, qui est dans le vrai?Donc la moyenne doit faire environ 7.5  mais  l'important est  qu'il n'y ait qu'un minimum de variation.

Je fais 10/12% de changement d'eau hebdomadaire, sauf en période de fortes chaleur où  j'en ai changé 20 % et n'ai eu à déplorer que la perte d'un tétra fantôme noir, je l'ai euthanasié parce qu'il se faisait bouffer vivant!!!!et pas que par les scalaires, les veuves noires et autres cœurs saignants n'étant pas  manchots pour ce genre  d'exercice!!!!...

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message glagb a répondu le 21/08/15, 01:53 pm

Salut, Daniel.
L eau ambree n est pas juste une question de gout mes poissons sauvages en ont besoin et puis, j avoue que j aime bien.
Perso, je change en une fois 160 litres d eau chaque semaine voir tous les 10 ou 12 jours selon les paras de mon bac et mes protégés se portent a merveille.

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Thierry06 a répondu le 02/11/16, 07:39 pm

Je reviens sur mon osmoseur et la solution que j'utilise depuis 5 ans 1 litre osmosée 0.9 litre rejetée conductivité 25 micro-siemens en sortie pour 900 en entrée les trois membranes sont en series c'est à dire que le rejet de la premiere rentre dans le seconde et la seconde rentre dans la troisième et la troisieme au restricteur de rejet petit detail à l'entrée j'ai dans l'ordre une pompe pour monter la pression à 6 bars une cartouche magnétique pour orienter les molecules d'eau dans le meme sens afin d'avoir un flux d'eau laminaire qui amèliore le rendement un filtre 20 microns;
5 microns ; Charbon bloc; charbon granulaire,et les menbranes

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Invité a répondu le 03/11/16, 09:45 am

Bonjour Thierry 06.
je ne comprend pas très bien ton installation: Tu veux dire que tu as 3 membranes en série ça c'est ok j'ai compris et qu'en amont tu as une pompe booster à 6 bars, donc ton eau entre au sortir de la pompe dans une première  membrane, l'eau chargée est envoyée dans la seconde et l'au chargée de cette seconde dans la dernière membrane...Et tu récupères à chaque fois l'eau osmosée  au sortir des membranes...donc tu as trois tuyaux d'eau osmosée ?

Si tel est le cas il me semble que l'on pourrait se passer des cartouches de résine et de charbon dans la mesure ou bien entendu on utilise de l'eau de ville qui au départ est tout de même filtrée...

Mais une question pour moi se pose: la dernière membrane doit recevoir en entrée une eau terriblement chargée puisque c'est l'addition de l'eau des deux premières membranes quelle reçoit ???? Et puis n'y a-t-il pas de perte de charge avec tous ces transferts ?  Shocked

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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Message Thierry06 a répondu le 03/11/16, 07:13 pm

Bonjour boaz
Tu as tout compris les sorties des membranes sont raccordées avec des T que l'on peut voir sur la photo la dernière membrane reçoit en effet une eau très chargée se sont les vielles membranes que j'avais rajouté plutôt que de les jeter et ça à rajoute du débit supplémentaire alors que est moins performante que les 2 autres 100 GPD en première et seconde position et 75 GPD en troisième position
Par contre le charbon est très important car il y à risque de destruction des membranes avec le clore.
Pour la perte de charge elle est compensée par la pompe booster

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Re: Osmoseur ? Vous avez dit osmoseur ?

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