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BIS REPETITATE

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Message Invité a répondu le 04/09/16, 11:47 am



Le lundi 26 Octobre 2015 sous le titre de : "Quand on me cherche on me trouve" je vous disais faire un black out de 4 jours parce que j'avais des cyanos....et cette occlusion totale du bac avait été hyper bénéfique.

Depuis deux ou trois semaines, alors que tous me paramètres sont identiques à ce qu'ils étaient me voici envahi d'algues brunes encroûtantes, voir photo, peut être de la cladophora, ou du moins de la même famille, tant il est vrai qu'il y a des centaines de  variétés dans les algues........ 

 Malgré les gants qui "grattouilles" les feuilles je n'arrive pas à m'en débarrasser, au point que je me demande si gratter les feuilles ne favorise pas la prolifération des algues ???? 

Donc je vais tenter à partir de lundi un nouveau Black out de 4 jours suivi de 20% de changement d'eau.
Comme je ne veux pas mettre  de produits chimique  je ne vois pas d'autre solution.

Je vous tiendrai informé de la suite Vendredi prochain....en attendant  Sleep

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Message toinom a répondu le 04/09/16, 12:13 pm

Salut Daniel.
Quelle guigne ces salop.... d'algues.
La Cladophora est plutôt une algue filamenteuse.
Celle qui tapissent ton sol et envahissent les feuilles ne sont-elles pas visqueuses?
Si ce n'est pas le cas, comme l'indique l'excellent article sur les algues de Véronique, introduit dans ton bacs qques Néritinas

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Message Invité a répondu le 04/09/16, 12:21 pm

Si si Didier elles sont gluantes, visqueuses et tout et tout, mais ne sentent rien contrairement à la cyano....A moins que ce ne soit des cyanos masquées qui attendent leur heure!!!!!

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Re: BIS REPETITATE

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Message toinom a répondu le 04/09/16, 12:59 pm

Je pense que tu es bon pour le Black out complet, identique à octobre dernier.
Juste un détail, mais je ne pense pas que cela soit en relation: depuis combien de temps as tu changé tes leds, j'imagine qu'eux aussi ont une durée de vie, ou plutôt d'efficacité.

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Message toinom a répondu le 04/09/16, 01:19 pm

D'accord avec toi Francis

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Re: BIS REPETITATE

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Message Invité a répondu le 04/09/16, 05:21 pm

Au sujet des LEd je me pose la question:

 La plus vieille de mes rampes qui accuse qq 14.000 heures de vole au dessus du bac  me parait un poil plus faible à l’œil....donc quelle est sa longueur d'onde actuelle?
 
C''est la question que j'ai posée au revendeur qui m'a répondu vendredi en me disant qu'il questionnait le fabricant.....
 
Ceci étant aquavie qui fabrique ce matériel sort une nouvelle rampe qui inclue 3 ou 4 couleurs de LED et qui ainsi serait encore plus proche de la vraie lumière du jour????.....De plus elle fait en 150 de long 50 w à la place des 25 actuellement.....ces led nouvelle génération  seraient en fait " des puces à LED" SIC éclairant sur 120 °

Dans ces conditions je ne serais pas surpris que le constructeur me laisse entendre que passé un certain nombre d'heures les " anciennes LED" pourraient s'altérer afin de vendre leur nouveau matos...
Mais  je fais là un procès d’intention..... 

il est vrai que pour  schématiser on peut admettre que des algues vertes seraient un excès de lumière et que les brunes ou noires un manque....

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Message glagb a répondu le 04/09/16, 06:34 pm

francis 1 a écrit:
je ne crois pas que les nouveaux eclairages leds sont si performants qu'on ne le dit , il y a beaucoup d'aspects commerciaux la dessous !!
Il y a des années que j'utilise le led et pour rien au monde je ne ferai marche arrière. Il faut te dire une chose, francis, tôt ou tard les tubes néons disparaîtront au même titre que les anciennes générations d'ampoules...

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Message LUK a répondu le 04/09/16, 06:44 pm

  avec Didier !

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Message glagb a répondu le 04/09/16, 07:47 pm

Après c'est tout vu, tu passeras au led...

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Message fil-ou31 a répondu le 04/09/16, 08:45 pm

Pour les Cyrano, ok, 4 jours c est bon, moi aussi j en ai eu ya pas longtemps

Par contre pour les autres algues 4 jours je pense que ce n est pas assez Smile

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Message toinom a répondu le 04/09/16, 10:30 pm

glagb a écrit:Après c'est tout vu, tu passeras au led...

Pas obligé....
si notre ami fait un stock de guerre de T8!!

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Message Invité a répondu le 05/09/16, 10:11 am

fil-ou31 a écrit:Pour les Cyrano, ok, 4 jours c est bon, moi aussi j en ai eu ya pas longtemps

Par contre pour les autres algues 4 jours je pense que ce n est pas assez Smile
 Bon ça y est c'est parti!depuis 20 minutes l'aqua est bâché à 100% avec d'épais nylon noirs...

J'ai rajouté une seconde pompe à air histoire d’aérer un peu plus, car ici il fait encore très ( trop!) chaud, 25.° dans la maison ce matin à 8 heures toutes fenêtres ouvertes !!! La nuit a été chaude et il est prévu 34/35 cet après midi!!!!!  Bien entendu le bac étant couvert le ventilo ne sert plus à rien.

Dépasser les 4/5 jours de black out me fait peur, car passer un certain temps ce ne sont plus que les algues qui souffrent mais les plantes, voir aussi les poipois.....Jusqu'où raisonnablement peut on aller en relative sécurité  avec un  black out total ? La question mérite d'être posée.....

 Quant aux T8 et autres T5 je ne conteste pas leurs performances, mais leur coût énergétique et leur relative durée de vie....Pour l'heure j'éclaire un bac de 2 mètres avec 50 W au total,et je m’interroge depuis qq jours seulement sur les performance de la vieille rampe qui est aux environs des 14.000H et sur laquelle je n'ai changé qu'un transfo à 15 euros.

Quant à penser que les led favoriseraient les algues je ne le  crois pas car j'ai aussi ce type d'éclairage sur le nano qui n'a pratiquement pas d'algues!!!!

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Message Invité a répondu le 05/09/16, 11:14 am

Salut Francis

c'est vrai qu'un linge blanc réfléchirait la chaleur si le bac était exposé aux rayons du soleil...mais là la chaleur vient des murs et de l'air ambiant et dans ces condition il n'y a pas de rayonnement direct...

Je prends note de 5 à 6 jours pour le black out....mieux vaut une ou deux journées de plus que d'être obligé de recommencer dans qq semaines....

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Message cookie54 a répondu le 05/09/16, 02:20 pm

Bonne chance Daniel, j'espère que même les rampes éteintes, ça ne chauffe pas de trop dans ton bac sans ventilo scratch

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Message Invité a répondu le 10/09/16, 11:06 am

Hier au soir l'aqua a été débâché et ce matin sans avoir allumé les LED j'ai pu constater:

1)Des poissons en pleine activité cherchant c'est évidant à manger.
2) Une eau limpide.
3) Des plantes dont toutes les feuilles se sont hyper redressées tout en restant très vertes.
4) Des poils noirs sur le sol et sur le bout de certaines feuilles ainsi que sur les entrées et sorties des filtres.

Donc cet après midi gros nettoyage du sol ,je vais ôter la couche de gravier superficielle pour la remplacer par  du gravier neuf.
nettoyage des mousses d'entrées des filtres.(je garde tout le reste en l'état....) 

Gratouillage avec les gants idoines des feuilles et des accessoires, ainsi que nettoyage des vitres qui ne sont pas très sales mais présentent qq traces brunes.

Changement de 1/3 d'eau avant de brancher la lampe UV ( voir mon autre post sur le sujet) et allumage pendant 48 heures d'une lampe LED sur les deux de 12 h à 22 h.

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Message cookie54 a répondu le 10/09/16, 02:23 pm

Super, tiens-nous au courant pour la suite Very Happy

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Message toinom a répondu le 10/09/16, 02:49 pm

Et bien, bonne nouvelle Daniel, et cela confirme encore ici le'fficacité du "black-out".

Fais attention, j'éviterai de "gratouiller" les feuilles portant encore des traces de mousse. Elle va se répartir encore partout dans ton bac. Le mieux, à mon avis, est de les couper. Cela repoussera. Concernant les accessoires (tubes de filtres, thermoplongeurs...), là aussi, mieux vaudrait les sortir et les nettoyer à part. Un petit bain pour les tubes dans de l'eau chlorée, permettra de supprimer les algues à l'intérieur. Mais peut-être l'as tu déjà fait Wink
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Message Invité a répondu le 11/09/16, 12:22 pm

Il est un peu plus de midi et la lampe LEd vient de s'allumer.( une sur deux volontairement)

Hier au soir l'eau était limpide. Ce  midi elle est légèrement laiteuse comme vous pouvez le constater sur le cliché ci-dessous sur un longueur de 2 m 

Peut être est-ce dut à la lampe uv en action depuis hier 16 h 30 qui aurait détruit certains spores ou autres cochonneries et qui se baladeraient dans l'eau en attendant de finirent dans les filtres?

En tout cas je me perd un peu en conjonctures .... scratch



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Message cookie54 a répondu le 11/09/16, 02:06 pm

C'est bizarre, je ne l'ai utilisée que sur une poussé d'eau verte.
Peut-être a cause du grand nettoyage et du rajout du nouveau sable, as-tu contrôlé le No2 Question

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Message glagb a répondu le 11/09/16, 07:59 pm

boaz a écrit:Peut être est-ce dut à la lampe uv en action depuis hier 16 h 30 qui aurait détruit certains spores ou autres cochonneries et qui se baladeraient dans l'eau en attendant de finirent dans les filtres?
Tu as mis le doigts dessus, d'ici quelques jours tu verras une GROSSE différence, j'ai eu la même chose la première fois que j'ai utilisé mon UV Wink

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Message Invité a répondu le 12/09/16, 10:03 am

Merci de ton retour d'expérience Didier....

. Ce matin  l'eau est cristalline et en dehors de qq particules qui se baladent c'est le top cheers .

je laisse encore la lampe allumée aujourd'hui puis je passerai à un  allumage la nuit pendant le reste de la semaine.

Après je verrai s'il faut encore la laisser ou bien la retirer avant de la rebrancher le mois prochain pendant une semaine.....

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Message Invité a répondu le 22/09/16, 12:13 pm

Bonjour à tous.

Depuis la création de ce post le 4 septembre et après un  black-out complet de 5 jours. les algues brunes collantes et dégoûtantes lentement mais inexorablement sur les feuilles  refont leur réapparition malgré la lampe UV fonctionnant la nuit  qui donne une eau très cristalline, mais qui semble inefficace contre ce type d'algue...

j'ai donc depuis plusieurs été farfouiller un peu partout sur la toile pour avoir plus amples informations.

il m'a été donné une réponse qui vu  des paramètres de mon eau qui sont excellent: cette prolifération provenait de l’éclairage !?!?!?...

J'éclaire actuellement avec deux rampes LED 10 h jour, rampes qui sont à 6700° K et qui fournissent un total de 4750 lumens...

Avec 6700°k il y a trop de bleu me dit cette personne...et cette longueur d'onde favoriserait la croissance des algues brunes ou noires, tout autant que celle des plantes qui n'ont nullement besoin de tant de bleu pour prospérer. 

partant de cette constatation  il n'est  proposé de réduire cette longueur d'onde en remplaçant une des deux rampes de 6700°k par une de 3000°k ( lumière chaude)

De plus le secret de  cet aquariophile contre les algues est que pour éviter  une prolifération mieux vaut un éclairage moins puissant en lumens et une durée plus longue...

Bon histoire à suivre.....

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Message Invité a répondu le 22/09/16, 06:24 pm

francis 1 a écrit:bonjour daniel, mon avis est que les anciens systemes t8 voire t5 etaient plus performants que les leds en ce qui concerne la croissance des plantes
peut tu te rappeler lorsque tu utilisais les t8 ou t5 avais tu les memes problemes d'algues !!
tu tireras toi meme les conclusions !!
pour info, je suis toujours avec ce systeme t8 et aucuns soucis d'algues ce que pourra confirmer allan apres sa venue de cet été !! il est meme reparti avec un sceau de plantes nickel sans algues !!
voila mon avis !!
j'ai toujours des tubes T 5 au grenier: 

Que ce soit des tubes néons, T 5 ou T 8, voir des lampes à incandescence, l'important est la température de couleur émise par ces  matériels et c'est valable aussi pour les LED dans la mesure ou on les colore en rose, en bleu, ou bien en rien !
donc les LED n'ont rien à voir en tant que tel, après c'est une question de puissance et d'économie d’énergie.

Pour ce qui est des T8 à Marseille je les utilisaient jusque dans les années 80.Je les ramenais du boulot et ne me souciais pas de les changer....Les plantes poussaient mal, mais je n'avais pas d'algues....c'était l'époque où je nettoyais les filtres tous les mois à l'eau de javel...Si! Si! et parfois je me demande si je ne vais pas recommencer NA!

Ici dans le var quand j'ai repris les aquas j'ai utilisé les tubes T5 et j'avais des algues différentes de celles que j'ai en ce moment, mais des algues tout de même! c’était une question de couleur de tube....vaste débat sans fin sur le site Aquabase que je fréquentais assidûment à l'époque...Telle marque, telle couleur, etc etc etc.....

il y a un peu plus de 4 ans que je suis passé aux LED sans trop réfléchir  sur ce que 6700 d°K pouvait avoir d'importance sur les plantes et donc les algues qui sont aussi des plantes ne l'oublions pas!

 LED ou pas, on en revient au même problème que pour les tubes, c'est une question de température de couleur, donc de longueur d'onde, et donc coloration. Il faut juste trouver ce qui convient....en mélangeant diverses couleurs. sans oublier que chaque bac est différent; ainsi dans le nano éclairé avec des LED à 6700d°K  je n'ai quasiment pas d'algue:.même eau, même plantes, ou presque, même température,  mais pas dans la même pièce.

Ce qui change avec les LED c'est que le tâtonnement coûte cher....et se tromper c'est dans mon cas  mettre 170 euros à la poubelle, alors que pour des tubes néons  on s'en tire pour  une trentaine d'euros tout au plus....
voila pourquoi je réfléchi et je pose des questions de partout, ce qui fait que lis tout et son contraire, mais il va bien falloir que je trouve une solution pour ce Pu... de bac qui commence à me prendre la tête sérieusement....

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