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Hésitations et questions...

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Hésitations et questions...

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Message Aria95 a répondu le 15/05/16, 10:48 pm

Bonjours a tous!

Petit rappel concernant mon bac:
Gh 5  KH4 PH 6.8 ( filtration sur tourbe)
Bac de 400L net dim 130x55x65
Filtration brut 2800L/H assurée par 1 jbl cristalprofi 901 full ceramique et une 1901 ceramique et mousse.
Planté de 68 plantes 


[size=33]Apres de nombreuses recherches je me suis fixé sur le Discus, puis le Ptero.... puis le Discus puis le Ptero..... Bref je ne sais pas lequel choisir! affraid [/size]

Aujourd'hui en me baladant a herblay je suis tombé sur des Sturisoma Aureum! Depuis le temps que je les cherchais! Meme en VPC dur dur! Bref après negociations me voila donc avec 4 sturisomas! 

Tout ca pour dire que ma population actuelle est composée de 4 sturiso, d'un couple d'apisto macmasteri, 4 ancistrus T qui me suivent depuis maintenant 4 ans Smile

Dooonc mon grand probleme, vous l'aurez compris est mon hésitation entre le Discus et le Ptero ! 

Le Ptero est un poisson magnifique tout comme le Discus, a vrai dire ce qui va me décider est la reproduction, en effet pour moi cest une chose très importante! Et quand je parle de repro je parle dans le bac commun, pas de placement en bac de ponte a part vraiment en dernier recours quand je vois que tout les alevins vont etre perdus.

Jai bien entendu fait de nombreuses recherches sur la reproduction de ces deux especes, et de ce que jai lu il ressort que la repro des Discus demande beaucoup (trop) defforts, je parle notamment des changements deau quotidiens et du placement d'un couple reproducteur dans un bac séparé ce qui demande une place supplémentaire (madame pas contente )

Pour les ptéro je n'ai pas vraiment trouvé de reproduction type car apparament elle serait très rare voir impossible!
[size=33](Ptero rio nanay ou orinoco)[/size]


[size=33]J'aimerais donc avoir vos avis sur la repros de ces 2 especes, votre avis personnel entre le Ptero et le Discus, tout en tenant compte des parametres donnés.[/size]


[size=33]Dans les 2 cas ce sera du sauvage ce qui je pense compte également dans la diffuculté de la reproduction , bon je compte pas non plus faire un élevage mais cela reste une des caractéristique indispensable dans mes choix despeces.[/size]


[size=33]Merci davance pour vos avis et vos conseils! [/size]

Aria95
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Message ricou59 a répondu le 15/05/16, 10:58 pm

hello , pour les scal sauvages le repro n'est pas impossible mais plus difficile ...que pour ceux d'élevage .
la maturité est plus tardive et les paramètres doivent être au top mais à part cela .....
En bac communautaire par contre ....cela va être compliqué comme pour les autre ptero. tu auras des pontes si tout est bon mais voilà....

Idem pour les discus par ailleurs

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Re: Hésitations et questions...

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Message Aria95 a répondu le 15/05/16, 11:39 pm

Cest pour ca que je limite ma population, afin d'eviter trop de prédation, le probleme la sera les ancistrus quand les alevins seront a letat doeufs puis les apistos et les autres discus ou ptero a letat nage libre, il ny aura pas de Characidés afin de limiter un max la prédation.


Je surveillerai les sturisomas, je ne pensais pas quils puissent avoir laudace de "gouter" des discus ou des pteros :O 

Aria95
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Re: Hésitations et questions...

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Message glagb a répondu le 16/05/16, 07:04 am

J'ai dans mon bac des Pterophyllum altum, Pterophyllum santa isabel et des discus, tous ces poissons sont sauvages, les sturisomas ont l'audace de se coller a des poissons adultes, comme le dit francis, j'ai liquidé ces "ventouses" qui étaient source de stress permanente pour les habitants du commun.

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Message LUK a répondu le 16/05/16, 09:45 am

Aria95 a écrit:Bonjours a tous!

Petit rappel concernant mon bac:
Gh 5  KH4 PH 6.8 ( filtration sur tourbe)
Bac de 400L net dim 130x55x65
Filtration brut 2800L/H assurée par 1 jbl cristalprofi 901 full ceramique et une 1901 ceramique et mousse.
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Dooonc mon grand probleme, vous l'aurez compris est mon hésitation entre le Discus et le Ptero ! 

 Et quand je parle de repro je parle dans le bac commun, pas de placement en bac de ponte 


Pour les ptéro je n'ai pas vraiment trouvé de reproduction type car apparament elle serait très rare voir impossible!
[size=33](Ptero rio nanay ou orinoco)[/size]



[size=33]Dans les 2 cas ce sera du sauvage ce qui je pense compte également dans la diffuculté de la reproduction ,[/size]


[size=33]Merci davance pour vos avis et vos conseils! [/size]

Bonjour aria .

Je vais te donner quelques pistes , pour t'aider à faire ton choix .

Tu nous parles de discus et de ptéro .
Attention à ne pas tout mélanger . 
Discus est une espèce , pterophyllum  ( ptéro pour les intimes ) est un GENRE qui comporte 3 ESPECES :
Le pterophyllum altum : altum .
Le pterophyllum scalare : scalaire .
Le pterophyllum leopoldi : leopoldi .

Je te parlerai de ceux que je connais le mieux : les ptérophylles. 

☆ Pour les altums , à ta place j'oublierais . Ton bac est trop petit . Minimum syndical 600 l et bac le plus haut possible ( > 70 de hauteur réelle ) .

☆ Qu'appelles - tu " sauvage " ? 
Une variété naturelle non hybridée , ni sélectionnée ( les f1 , f2 , f.. ) ? Oubien un sauvage vrai ( né dans une rivière d'Amérique du Sud ) ? 

☆ La repro de pterophyllum scalare " sp rio nanay " , n'est vraiment pas compliquée . Elle est la portée du 1er éleveur de scalaires venu . 

☆ Oublions la repro d'altums si tu veux bien . Pour celle ( très abordable , bien que très contraignante ) des scalaires de toutes variétés naturelles ou hybrides : elle n'est pas possible du tout en BAC D' ENSEMBLE . Tu auras régulierement des pontes , mais ça n'ira pas beaucoup plus loin ...

☆ Pour les scalaires et leopoldi " sauvages vrais " la repro est bien sûr un peu plus délicate que pour les poissons d'élevage ... mais également leur simple maintenance est plus difficile ( plus passionnante aussi ) .
Il faut une certaine maitrise , au calme , dans un aquarium adapté .

Voilà aria , j'ai fait au plus simple : il y a tellement de choses à dire ...

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Message Aria95 a répondu le 16/05/16, 11:05 am

Désolé jai oublié de préciser, je serai attiré par du rio nanay ou bien du f1 qui ,si jai bien tout suivi est une souche delevage tres proche du sauvage?

Bon de toute facon je pense finalement conserver mon 180L, je le mettrai au grenier comme ca madame naura pas sont mot a dire ! Twisted Evil

Et un bac est toujours necessaire rien quen cas de maladie.

Pour le Discus javais pensez au rio demeni.

Bref je suis encore plus dans le doute :/

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Message ricou59 a répondu le 16/05/16, 11:20 am

les F1 sont issus de parents sauvages , et plus "domestiques" , plus faciles donc .... les Discus restent fragiles à mon avis et demandent plus d’attention au quotidien que les scalaires .Apres tout est possible si on se donne les moyens  Wink.
de mon coté plus je lis de choses sur divers forums "spe" Discus et plus j'hesite à sauter le pas .....l'envie de longue date ne prend pas le dessus ....
cela reste trop contraignant à mon gout . Je vais continuer à les admirer chez les autres . Smile
les discus Rio demeni sont tres beaux en effet , merci google .

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Message toinom a répondu le 16/05/16, 09:45 pm

Je pense que Luc t'as fait un très beau résumé qui peut réellement t'aider dans ta réflexion et ton choix.

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Message Aria95 a répondu le 19/05/16, 08:24 pm

Merci pour ces précisions! 

Ma décision étant prise ce sera des F1, néanmoins si je suis bien le post de LUK, les F1 sont des altum et donc mon bac n'est pas adapté a cause de sa taille? Dans ce cas la pas de F1, mais la javoue etre un peu confus avec toutes ces appellations!

En attendant votre éclaircissements je vous donne ma liste de désire pour la population, n'hésitez pas a me dire ce qui va ou va pas!

1 trio d'Apisto Macmasteri
Si possible 1 autre trio d'apisto cacatuoide
4 sturisoma (que jai déja)
4ancistrus (que jai deja)
Et 6 pterophyllum F1 si le bac est assez grand bien entendu.

Je précise que le bac est tres planté en arriere plan et plan median , rien a lavant plan.

Merci pour vos avis ! Smile

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Message ricou59 a répondu le 19/05/16, 08:47 pm

hello , les F1 ne sont pas des altums mais peuvent être issus de n'importe quelle espèce .
F0: poisson sauvage, prélevé dans leurs environnement.
F1: poisson issu d'une reproduction de poisson F0 mais né en captivité.
F2: poisson issu d'une reproduction de poisson F1 et ainsi de suite...
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Message cookie54 a répondu le 19/05/16, 09:05 pm

Perso je ne mettrai qu'un trio d'Apisto, ça va être la bagarre au moment des repro Shocked

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Message Aria95 a répondu le 19/05/16, 10:07 pm

Ok donc 1 trio de macmasteri

Pour les F quelque chose merci pour la precision, jy vois bien plus clair maintenant!

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Re: Hésitations et questions...

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Message toinom a répondu le 19/05/16, 10:17 pm

Et je pense que la lettre "F" signifie filialis , d'où filiation en français.

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